| ·偶尔来到贵站,希望各位大虾能帮我,我是学水的,不知道这样说的是否明白。我们公司去年开发了一批三层别墅,选用了约克YCAC23PL风冷式水冷机组,室内安装了6台约克YFCU风机盘管,经过调试后,效果很差,室内温度始终降不下来,室外33度时,室内温度28、29度,风口温度21、22度,开机8小时后依然这样,而主机约每15分钟便因水温过低卸载,由此看来并非是主机选型稍小所致,该机组内置循环水泵扬程15M,设计水路系统采用异程式,采用铝塑管,主供、回水管为DN32,全长约60M,入盘管支管为DN20,施工单位采用了2632及1620管,即干管、支管内径为26/16,系统中按厂家要求装置了电磁二通阀及三通阀、排气阀,请问各位专家,造成上述问题的主要原因是否因为管径过小,水路系统阻力过大造成,厂家与设计也多次来现场,但问题始终未得到解决。如何解决请各位帮忙,在此,先多谢了。
更严重的问题是,大部分业主已经收楼了,其中一多半已经装修并入住了,所以管道返工已经困难了,我们曾在主机外另设置管道泵,流量同主机内水泵,H=20M,原主机循环水泵断电,开机六小时后,主机进出水温度仍然保持16.0与14.5度,厂家又解释为流速太快,来不及交换热量,所以我们又不知道该怎么办了。 [ gdxfwjq 2002-04-06 00:35:37 http:// ] |
· 空调循环水配管未经设计或设计严重错误!处理手段基本可行。主管处流速太快只要简单地在回水管上加一个水力平衡阀并请平衡阀厂家调试即可。但新问题还会出现,例如风冷式水冷机组主机处未装与电动二通阀配套的压差平衡阀及三层别墅内会分配不允等! [ 张三 2002-04-06 07:38:06 http:// ] |
| ·可是原水路系统看来似乎是流速太慢呀,另按厂家说法,可以在主机前设压差旁通阀或在部分盘管前设电磁三通阀。我们用了后者。请斑竹再指教。另外我们另设水泵后为什么又出现进出水温度高而温差小的现象。 [ gdxfwjq 2002-04-07 01:58:33 http:// ] |
| ·简单的原因是室内存在局部水力不平衡。由于主管的阻力大,各FCU处很难平衡,循环水都走近路了。 [ 张三 2002-04-07 09:05:53 http:// ] |
| ·同意三兄的意见,与机组连接的干管采用2632,显然是设计作病;最根本的解决方法是管路重新设计并进行平衡计算,也可以考虑加平衡阀,但似乎操作起来也不容易。 [ pipecad 2002-04-08 11:12:19 http:// ] |
| ·“部分盘管前设电磁三通阀”定位在何处?详述之。 [ 张三 2002-04-07 09:22:07 http:// ] |
| · 你好,目前盘管布置是一楼客厅、餐厅各一个,二楼三个卧室各一个,三楼主卧室一个,因为三通阀是后来改的,(原均为二通阀),改后布置在餐厅及二楼两个房间。 [ gdxfwjq 2002-04-07 22:40:06 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·重点在餐厅的那一个! [ 张三 2002-04-08 08:17:14 http:// ] |
| ·“进出水温度高”是水力不平衡!“温差小”是眼下水泵的流量多了。 [ 张三 2002-04-07 09:25:22 http:// ] |
| ·这一片帖子值得好好学习!!! [ wjj 2002-04-07 11:27:08 http:// ] |
· 如你所言,冷冻水进出水温差在7-8度,水量太小。冷水机额定温差为5度,而以我的经验几乎所有运行正常的系统温差都会小于此值。因为此类系统的水量平衡是个大难题,只能靠大流量小温差来弥补。
因为沿程阻力太大,肯定存在水量不均衡,近端的盘管流量会远大于远端。水量平衡之后,温差还会变大。 加大水泵很难解决问题。而且以后肯定会引起投拆。水泵的功率不小,而且不停地转。 [ lin 2002-04-07 11:40:51 http:// ] |
| ·没错,现在是骑虎难下! [ 张三 2002-04-07 14:18:12 http:// ] |
| ·那么除了管道返工,没有其他办法了? [ gdxfwjq 2002-04-07 23:47:45 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·我觉得现在情况可能是风机盘管选小了,下面有说是管路不平衡的,可以检查一下各风机盘管的制冷能力是否都达到了额定的功率,可以用风速仪测出风速,根据风口面积和温差大概估算出风盘的功率,如果己达到额定功率,就不是管路的问题,如果没达到,说明管路水量不够,要整体加大管径,有些能达不到,有些不能达到,说明管路不平衡。把不够的个别调大管径。加平衡阀或三通阀的方法都是不可取,本来机组就停机保护了,说明冷量送不出去,再加各种阀只能是加剧这种情况。不过,现在有很多装修了,不好改,我想是不是可以这样,以室内没有新风为由,提出增加新风管,对新风进行处理,来满足室内的温度要求,但对外说加新风是为了提高室内环境的品质。 [ 侯 2002-04-08 13:13:44 donsy@sina.com.cn http:// ] |
· 我觉得你这是水泵扬程选得太大了(也包括主机选型偏大),以致水循环太快,来不及热交换,使得冷冻水供回水温差太小,造成主机频繁停机,同时冷冻水与室内的盘管热交换不充分。你可按如下方法解决:在供回水主管上连接一旁通管,把一部分水旁通走,不进行热交换。这样进入室内的冷冻水量减少,温差加大,便可增强制冷效果。同时把水泵扬程变小或用变频水泵,减小循环速度与流量,这都可以在现有情况下解决出现的问题。 [ weizq 2002-04-06 09:34:53 http:// ] |
· 你好。就我所知,这类机组只是根据回水或出水温度设定点停机。与温差没有关系,其实水量大,反而对换热有利。 [ lin 2002-04-06 12:27:31 http:// ] |
| ·你好,你说的很对,该型机组设定为回水温度12度停机。但是水量大温差小也不利换热呀。 [ gdxfwjq 2002-04-07 02:18:42 http:// ] |
| ·对不起,weizp,我觉得你说反了。 [ gdxfwjq 2002-04-07 02:14:19 http:// ] |
| ·这种说法没有注意到另一现象,室内温度普遍达不到要求,进入室内的水量减少了,怎么可能会增强制冷效果的,冷量是流量和温差的乘积!!! [ 侯 2002-04-08 13:19:53 donsy@sina.com.cn http:// ] |
· 我觉得是水泵扬程小,流量不足。我以前解决过一个这样的问题,把原来21米的泵该为26米就行了。
另外你要把盘管的手动跑风放一遍,自动排气阀经常失灵。 [ ec 2002-04-06 10:58:51 http:// ] |
| ·多谢,我也认同你的看法,所以把原来15米的泵停用,另加了20米的管道泵。可是为什么又出现进出水温度高而温差小的现象呢?而且我们在每个盘管都放过气。能不能麻烦你说具体一点。 [ gdxfwjq 2002-04-07 02:09:48 http:// ] |
| ·每个盘管都放过气如何做的?请详述。 [ 张三 2002-04-07 09:07:40 http:// ] |
| ·就象ec说的,我们在盘管上的手动跑风一一放过水。不知管用否? [ gdxfwjq 2002-04-07 22:30:10 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·过程?持续时间?排气时水泵运行否? [ 张三 2002-04-08 08:20:00 http:// ] |
| ·管道泵怎么加的,是串联进原来的系统中吗?还是把机配水泵拆换。好象不太对劲。 [ lin 2002-04-07 11:45:38 http:// ] |
| ·你好,水泵是串联入系统的,原主机内水泵保留,电路断开。因为厂家说拆了的话,主机就不保修。 [ gdxfwjq 2002-04-07 22:33:02 gdxfwjq@163.com http:// ] |
· 按4立米/时的额定流量,d26的管流速接近2.1米/秒,比摩阻约5000帕/米,怎么行?不出问题倒怪了? [ 张三 2002-04-06 11:44:32 http:// ] |
| ·多谢张三大虾热心指点。是呀,设计流量为3.36,按内径26算,管路阻力可怕呀。 [ gdxfwjq 2002-04-07 02:26:57 gdxfwjq@163.com http:// ] |
· 另外,采用铝塑管也迟早要吃苦头!『wjj注:为什么? 』 [ 张三 2002-04-06 11:48:29 http:// ] |
| ·施工时工人都用定力矩板手吗? [ 张三 2002-04-06 16:10:01 http:// ] |
| ·我记得没有。问题大吗。 [ gdxfwjq 2002-04-07 02:30:48 gdxfwjq@163.com http:// ] |
· 我做的一个体育馆采用铝塑管(甲方要求),一年后全部更换为镀锌钢管。管接头处渗水,维修量大,且破环装修,铜铝的膨胀系数不同,经过几次膨胀后,接头处松动。 [ zzh 2002-04-06 21:00:15 http:// ] |
| ·啊?那就惨了,很多人已经装修过了。:-( [ gdxfwjq 2002-04-07 02:01:51 http:// ] |
| ·说得好!安装铝塑管的基本要求就是用定力矩扳手,以确保各接头处都获得可靠的密封所需涨力,而不同管径的铝塑管的密封所需涨力是不同的。 [ 张三 2002-04-07 08:37:16 http:// ] |
· 欢迎来到暖通在线,你找对人了!(请wjj兄付广告费)。首先我对厂家与设计持怀疑态度。你能否将相关图纸贴上来,不要死在设计与厂家错误的指导。
冷水机应该是23kw,不知风机盘管是什么型号。风量如何,进出风温度。 32的铝塑管作干管,内径仅25,确实偏小。内径40才比较合理。而且铝塑管的接头处局阻也不可忽略。 检查进出水温度,如果是水量太小导致卸载,进回水温差应该较大,5度以上。同时检查每台风机盘管的进出水温差,看是否有不平衡现象或水流短路。 另外我不明白你所说的另设置管道泵会有什么差别。冷水机组扬程是指净扬程,其水泵本身扬程应在20m左右。同时原水泵断电,是一个非常大的管路阻力。 [ lin 2002-04-06 12:24:54 http:// ] |
| ·呵呵,我付广告费n个美刀,呵呵 [ wjj 2002-04-06 15:54:12 http:// ] |
| ·多谢你指点,图纸暂时电脑里没有,改天在贴上来。确实如你所说,主机进出水温差一般在8度左右,盘管处未测量温差,所以我认为是水流量太小。主机在一楼,三楼主卧室温度竟然同室外差不多,而且按26内径计算,二楼盘管处所需扬程就已经超过厂家配置的循环水泵(15M),尚未计算盘管及主机的损失。因此我们另设置了管道泵,Q=3.6M3/H,H=20M(原主机自置泵为Q=3.36,H=15),结果就出现进出水温差不到2度的情况。因为厂家说,我们拆开主机,短路水泵,便不再负责保修,所以我们没动原水泵。 [ gdxfwjq 2002-04-07 01:43:54 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·所述现象依然是局部室内不平衡! [ 张三 2002-04-07 09:10:04 http:// ] |
| ·不是23KW吧,我刚查了一下样本,是19.6KW [ 侯 2002-04-08 13:15:18 donsy@sina.com.cn http:// ] |
· 再有设计请这里的大侠帮你,做肯定没问题。首推张三兄,燕七兄身体不适,他可是本行业的高手。 [ ec 2002-04-06 12:44:50 http:// ] |
| ·lin大虾同样是超级高手!ec大虾也不同凡响(燕七大虾不知身体恢复如何) [ zhongzhx 2002-04-06 13:01:48 http:// ] |
| ·pipecad兄说水暖不分家那就是水暖不分家,呵呵,欢迎新朋友! [ wjj 2002-04-06 15:52:11 http:// ] |
| ·威尔康姆! [ 张三 2002-04-06 16:13:39 http:// ] |
· 不要把水搅混,先界定是主机问题还是系统问题。唯一的界线是提供标准水流量,检查水温差,按照样本如果不是大温差设计,这种型号主机应该在5度温差,水量的标定也可以参考主机水压降,但切记只能是参考!如果水量标准,温差满意,不需要再纠缠主机这一端。 反之,先解决主机问题。 [ Richard 2002-04-06 17:55:30 http:// ] |
| ·欢迎Richard海外归来 [ ec 2002-04-06 18:08:58 http:// ] |
| ·Richard说的对,该机组设定温差5度,根据调试记录看,温差一般在7、8度,所以我认为管道系统的问题多一些。多谢指点! [ gdxfwjq 2002-04-07 02:34:24 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·如果室内配管分配平衡好的话,温差一般在7、8度应能够用。现实可能是室内配管分配的不平衡与循环水量不足搅在一起了。 [ 张三 2002-04-07 08:58:07 http:// ] |
| ·欢迎Richard海外归来! ^_^ [ wjj 2002-04-07 11:17:03 http:// ] |
| ·这个问题对我来说简直是个噩梦,眼看天气越来越热了(我在广东),还望各位专家不吝赐教。能帮我尽快解决问题。因为老总不会怪设计、监理、施工,只会怪我为什么不懂,我真是呼天不应,叫地不灵。 [ gdxfwjq 2002-04-07 02:42:22 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·楼上不是已有那么多建议,还不够? [ 张三 2002-04-07 08:51:20 http:// ] |
| ·留下你的电话! [ ec 2002-04-07 11:00:57 http:// ] |
| ·多谢帮忙。联系电话是:
020-82605222-290 020-82605333-290 13928999819 我叫王建强 [ gdxfwjq 2002-04-07 22:50:16 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·别着急,别着急,您叫【暖通在线】不是很灵的吗?这么多大虾热心出谋划策,我感动极了,快将图纸寄给我:hvacol@21cn.com 我贴在这里 或者自己贴到极度论坛里去。 [ wjj 2002-04-07 11:21:46 http:// ] |
| ·如果是7、8度温差,说明水流量太小,水系统设计与水泵不匹配。异程系统检查最短环路出风温度是否满意,如果不满意,想办法提高系统流量(换水泵,直到看到主机5度温差,再来重新平衡系统),简单吧 :) [ Richard 2002-04-07 11:36:19 http:// ] |
| ·按我的经验,7、8度水温差,水流量应该差50%以上。想一想这么小水流量室内温度降不下来不是很正常吗?........ [ Richard 2002-04-07 11:40:40 http:// ] |
| ·最短回路即一楼客厅,出风温度也不甚满意,比楼上稍好。对了,提个让你见笑的问题,如何平衡系统,具体怎么做。 [ gdxfwjq 2002-04-07 22:59:36 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·各有利回路加水平衡阀! [ 张三 2002-04-08 08:22:09 http:// ] |
| ·那倒是,我也很感动,多谢各位大虾,图纸目前电脑里没有,我尽快传给你,争取下周二吧。 [ gdxfwjq 2002-04-07 23:38:19 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·抓紧返工管路,才能减小损失。 [ lin 2002-04-07 11:48:25 http:// ] |
| ·有没有别的办法呢?因为很多人已经装修并入住了,管道返工会破坏很大,损失怕承受不了。 [ gdxfwjq 2002-04-07 23:42:10 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·兄弟们,请注意加水泵后温差已变成2~3度了! [ 张三 2002-04-07 14:25:42 http:// ] |
| ·用调节阀(孔板) [ Richard 2002-04-07 15:15:43 http:// ] |
| ·这里可能有点问题。如果水泵是串入原系统的话,其他条件不变。要把水温差降到2-3度。100米扬程都不够。
这个水泵怎么加的,请说明清楚。 [ lin 2002-04-07 15:46:29 http:// ] |
| ·你好,水泵是串联入系统的,原主机内水泵保留,电路断开。因为厂家说拆了的话,主机就不保修。 [ gdxfwjq 2002-04-07 22:22:54 gdxfwjq@163.com http:// ] |
· 在水泵改变之前,看来是系统循环水量太小,使得机组出水温度太低,为避免蒸发器结冰,机组只好停机保护。在增加水泵压头后,机组进出水温差减小,说明系统水循环的流量增加了。正常情况下,系统水循环量的增加,是有利于传热的。这是因为,不论是制冷机组内蒸发器内水与制冷剂的换热,还是风机盘管内水与空气的换热,都是由温差和传热系数决定的。随着流量的增加,流速增加,传热系数也提高,同时水在蒸发器或风机盘管内的平均温度也高(低),所以流量增加是有利于传热的,说流量增加了,来不及传热是不对的,没什么道理。正常系统采用小温差、大流量必然大大增加水泵的能耗,所以从水泵节能的角度考虑,一般空调系统采用5C温差。目前你这个系统温差小,房间不冷,可能问题出在风机盘管这一侧,因为机组的进出口温差,实际上是由负荷侧,即风机盘管的换热量决定的。而负荷侧的原因又可能有两个:第一,管路系统的问题。管路水力不平衡、管路堵塞、管道内有空气都有可能影响末端的效率。有的铝塑管接头处口径缩小很多,不仅大大增加系统阻力,而且容易堵塞。这个可以通过测量各个风机盘管出风温度来判断,如果温度差别不大,说明没问题,如果差别很大,说明有的风盘供水不足,就要检查管路了。第二个原因就要考虑风机盘管的冷量了,不知建筑面积是多少?风机盘管的冷量是多少?如果真是风机盘管这一侧有问题,那么尽管机组进出口水温的温差很小,但是运行一段时间后,进出口水的平均温度是应该逐渐降低的,甚至低到停机保护。如果平均水温始终很高,就应该怀疑机组的制冷能力了,或者机组选配得太小。 [ ydg 2002-04-07 15:42:45 ydg99@sina.com http://www.hvacrsofts.com ] |
| ·你好,首先多谢各位帮忙。你说的很有道理 ,目前的情况是三楼最差,甚至比室外还热,其他盘管差别不大27、28度。整个建筑面积247平方米,除去车库、储藏室、厨房、卫生间约152平方米,主机制冷能力为19600W。明显偏小了,但目前问题不在这里,主机频频卸载,而室内开一天也不觉得冷(不全开也一样)。所以我想还是水路的问题。 [ gdxfwjq 2002-04-07 23:33:39 gdxfwjq@163.com http:// ] |
| ·主机制冷能力够!水平衡的问题。 [ 张三 2002-04-08 08:00:54 http:// ] |
| ·目前不是水平衡的问题,如果是水平衡的问题,表现在近端过量,远端不够,用平衡阀把水量平衡到远端去,平衡的意思吗,有正有负,一平衡正好,而现在他说的情况是最近端只是相对好一点而已,根本还达不到要求,做平衡有意思吗。 [ 侯 2002-04-08 13:28:21 donsy@sina.com.cn http:// ] |
| ·主机容量够了,看来还是水管路的问题,检查管路吧。另外,是否其它所有的别墅都这样? [ ydg 2002-04-08 08:17:29 ydg99@sina.com http://www.hvacrsofts.com ] |
| ·三楼最差是由于位于最远端。 [ 张三 2002-04-08 08:25:39 http:// ] |
| ·这一篇文章才说到正点上了,有道理,我同意,前面说的加三通阀的说法对这个问题没有任何帮助,不能采用。 [ 侯 2002-04-08 12:11:50 donsy@sina.com.cn http:// ] |
| ·候大侠说得对!今后各位对所提问题的叙述应尽量准确和全面。 [ 张三 2002-04-08 12:49:19 http:// ] |
| ·有个土办法,建议试一下。
将各FCU处的电动阀均在阀处手动打开,必须确保三通电动阀的旁通关闭。观测一下如何? [ 张三 2002-04-08 08:30:03 http:// ] |